Forum Mettâ

[Longchen]

Bonjour,
J’ai trouvé intéressant le contenu de cette note -ci-après- dans « Le dernier voyage du Bouddha » que je lis en ce moment.

[viriya]

c'est en clair dans le sutta :

33. "En conséquence, Ananda, soyez des îles pour vous-mêmes, des refuges pour vous-mêmes, et ne cherchez aucun refuge extérieur; avec le Dhamma pour votre île, le Dhamma pour votre refuge, ne cherchez aucun autre refuge.

"Et comment, Ananda, un bhikkhu est-il une île pour lui-même, un refuge pour lui-même, et ne cherche-t-il aucun autre refuge; avec le Dhamma pour son île, le Dhamma pour son refuge, ne cherche--t-il aucun autre refuge?

34. "Lorsqu'il demeure dans la contemplation du corps dans le corps, sincèrement, en état de comprendre clairement, et attentif, après avoir surmonté le désir et le chagrin par rapport au monde; quand il demeure dans la contemplation des sensations dans les sensations, de l'esprit dans l'esprit, des objets mentaux dans les objets mentaux, sincèrement, en état de comprendre clairement, et attentif, après avoir surmonté le désir et le chagrin par rapport au monde, alors, en vérité, il est une île pour lui-même, un refuge pour lui-même, ne cherchant pas de refuge extérieur; ayant le Dhamma pour son île, le Dhamma pour son refuge, il ne cherche aucun autre refuge.

c'est dans vos 5 agrégats d'appropriation que vous trouverez la clé de la libération, ne cherchez pas ailleurs, ne dépendez pas ailleurs - le Dhamma vous éclaircira sur la nature (impermanente,insatisfaisante,impersonnelle, impure) de ces 5 agrégats d'appropriation...

Ce n'est pas tout, comment évaluer un Dhamma dit par quelqu'un ? en vérifiant la cohérence, la concordance dans les autres discours (sutta) et le respect avec le Vinaya (discipline).

8-11. Alors le Béni du Ciel dit: "De cette façon, bhikkhus, un bhikkhu pourrait déclarer:
1. 'Face à face avec le Béni du Ciel, mes frères, j'ai entendu dire et j'ai appris ainsi: Ceci est le Dhamma et la Discipline, ce qu'a dispensé le Maître';
2. ou: 'Dans une demeure de tel ou tel nom lives un communauté avec anciens et un chief. Face à face avec cette communauté, j'ai entendu dire et j'ai appris ainsi: Ceci est le Dhamma et la Discipline, ce qu'a dispensé le Maître';
3. ou: 'Dans une demeure de tel ou tel nom vivent plusieurs bhikkhus qui sont anciens, qui sont instruits, qui ont accompli leur course, qui sont des protecteurs du Dhamma, de la Discipline, et des Sommaires. Face à face avec ces anciens, j'ai entendu dire et j'ai appris ainsi: Ceci est le Dhamma et la Discipline, ce qu'a dispensé le Maître';
4. ou: 'Dans une demeure de tel ou tel nom vit un seul bhikkhu qui est un ancien, qui est instruit, qui a accompli sa course, qui est un protecteur du Dhamma, de la Discipline, et des Sommaires. Face à face avec cet ancien, j'ai entendu dire et j'ai appris ainsi: Ceci est le Dhamma et la Discipline, ce qu'a dispensé le Maître.'

"Dans un tel cas, bhikkhus, la déclaration d'un tel bhikkhu ne doit être reçue ni avec approbation ni avec mépris. Sans approbation et sans mépris, mais en étudiant avec soin les phrases mot à mot, on devrait les chercher dans les Discours et les vérifier par la Discipline. Si on ne peut les retrouver ni dans les Discours ni vérifiables par la Discipline, on devrait conclure ainsi: 'Certainement, ceci n'est pas une déclaration du Béni du Ciel; cela a été malentendu par ce bhikkhu -- ou par cette communauté, ou par ces anciens, ou par cet ancien.' De cette manière, bhikkhus, vous devriez la rejeter. Mais si les phrases concernées peuvent être retracées dans les Discours et vérifiées par la Discipline, alors on devrait conclure ainsi: 'Certainement, ceci est une déclaration du Béni du Ciel; cela a été bien compris par ce bhikkhu -- ou par cette communauté, ou par ces anciens, ou par cet ancien.' Et de cette manière, bhikkhus, vous pouvez l'accepter d'après la première, la seconde, la troisième, ou la quatrième référence. Ce sont là, bhikkhus, les quatre grandes références que vous devrez préserver."

dernière exhortation

1. Or le Béni du Ciel s'adressa au Vénérable Ananda, en disant: "Il se pourrait, Ananda, qu'à certains d'entre vous vienne l'idée: 'Terminée est la parole du Maître; nous n'avons plus de Maître.' Mais il ne faudrait pas, Ananda, voir les choses comme cela. Car ce que j'ai proclamé et fait connaître comme le Dhamma et la Discipline, c'est là ce qui sera votre Maître quand je serai parti.
.....
8. Et le Béni du Ciel s'adressa aux bhikkhus, en disant: "Soyez attentifs maintenant, bhikkhus, je vous y exhorte: Toutes choses composées sont sujettes à disparaître. Efforcez-vous avec sincérité!"

http://www.canonpali.org/tipitaka/suttapitaka/digha/dn16.html


meilleurs souhaits
_________________
avec metta
viriya

[Longchen]

Bonjour Viriya,

Merci pour ton commentaire sur ce sujet.
Je pense que cette expression « être sa propre île » est une réponse pour moi à la tentation de chercher un refuge à l’extérieur d’une certaine manière, mais tu as très bien compris mes préoccupations à ce propos.

Tirru avait relevé sur Nangpa que M. Wijayaratna n’avait pas commenté le Satipatthana Sutta ; en fait le commentaire que j’ai quant au Satipatthana Sutta est celui de Thich Nhat Hanh dans son livre « Transformation et guérison ». (je crois d’ailleurs que 2 émissions lui sont consacrées dans Sagesses bouddhistes, ce dimanche et dimanche prochain)

Je note ci-après l'extrait d'un post de l'année dernière (presque jour pour jour c'est curieux) du moine Tejananda à propos du Satipatthana, cela peut avoir ici un intérêt sans doute :

[viriya]

[Longchen]

[fifi]

En fait, c'est la "méthode" Goenka qui fait référence à ce passage avec une traduction légèrement différence mais le sens en devient différent, c'est bien ça ?

[Longchen]

[viriya]

merci Longchen , enfin on voit mieux la relation.

pour ce qui est Goenka , je ne sais pas ce que fifi voudrait dire, car sans "preuve" à l'appui , il est difficile de porter un jusgement.


néanmoins, pour ce qui est trait à la lumière, on peut dire aussi soyez votre propre île de lumière.
-> vos 5 agrégats d'appropriation forment votre île
-> la lumière est la pratique du Dhamma/Vinaya, si il est pratiqué et y est demeuré, il rayonnera et éclaircira les choses telles qu'elles sont, afin que vous puissiez voir clairement la nature anicca-dukkha-anatta de vos expériences, des phénomènes physiques et mentaux. Cette lumière éclairante montrera les appropriations, les attachements à dénouer de nos 5 agrégats.

Et pratiquer le Dhamma commence par la compréhension juste, la pensée juste, par l'éthique,
par les 4 fondations de l'attention Satippathana (corps, sensation, conscience, phénomènes physiques&mentaux)
par les 4 Grands efforts (éliminer, éviter les états mentaux malsains, favoriser, maintenir les états mentaux sains)
par les 4 bases de l'Accomplissement (motivation , effort , avoir toujours en conscience l'objectif, examen du chemin)
par les 5 facultés (foi-énergie-attention-concentration-sagesse),
par les 5 forces affaiblissant l'influence des sens (foi-énergie-attention-concentration-sagesse),
par les 7 facteurs de l'éveil (l'attention (sati), l'examen du Dhamma (dhamma-vicaya), l'énergie (viriya), le ravissement (piti), la tranquillité (passadhi), la concentration (samadhi) et l'équanimité (upekkha).
culminant à l'harmonisation des 8 facteurs de l'Octuple Noble Voie.


meilleurs souhaits
_________________
avec metta
viriya

[fifi]

Bonsoir,

Au sujet de la méthode de Goenka, elle est basée sur la méditation et se dit non religieuse et universelle, cette méthode est en dehors de toute institution. Il y a un stage de 10 jours qui permet à la personne de connaître les bases de la méditation pour ensuite pouvoir pratiquer ensuite en solo ( je crois que c'est à ce niveau que la traduction est une peu différente, à savoir "être son propre refuge"). Cette méthode est en plein essor et est très appréciée des occidentaux ( le centre français ne désempli pas depuis plusieurs années et sa popularité s'étend rapidement, la difficulté est de poursuivre l'effort sans sangha, simplement avec la pratique de la méditation Vipassana)

[fifi]

[Longchen]

[fifi]

Et dans le Théravada, qu'est-ce qui te dérange ou te pose problème ?

[Longchen]

[fifi]

Ha tiens !? Mais pourtant, quand on sait que les problèmes dans le tibétain sont en partie liés à un manque de rigueur et d'encadrement, ce problème "d'austérité" devrait devenir une solution. Pour le coup, c'est comme ça que j'ai compris à quel point je me projetais vers l'extérieur et attendais que l'on m'apporte la solution à mes problèmes sur un plateau doré, le théravada permet de recentrer la pratique très vite

[Longchen]