Forum Mettâ

[viriya]

Dans le Theravada, les prières sont les Suttas que le Bouddha a donné suite à un événement spécial. On les appelle PARITTA Sutta qui signifie les sutta de protection.

La protection est obtenue en écoutant ou en "récitant" le Paritta Sutta. La traduction anglaise utilise le mot "chant" pour désigner ces prières. Effectivement, les textes sont arrangés sous forme de Gatha qui permettrait de réciter suivant un rythme mélodieux.

D'après Dhammadana.org :

[Istiqama]

Comme quoi... Chassez le naturel, il revient au galop ! c'est à deséspérer de la nature humaine.
Personnellement, j'ai étudié longuement les religions. Je n'y ai pas trouvé ce que j'attendais ou plutôt il y avait trop de choses qu'il fallait admettre et qui me semblaient être des emprûnts à des croyances ou religions antérieures et qui, tout simplement n'étaient pas acceptables. Je respecte touefois les religions car elles assument ce qu'elles présentent. D'ailleurs, il me semble, si ce que j'ai lu comme sutta est vrai, que Bouddha engageait au respect des religions.
Je me suis tourné vers le Theravada, parce que dans d'autres voies bouddhistes, je ne voyais pas trop la différence avec une religion : rites, prières récitées dans une langue qu'on ne connaît pas, pratiques, dogmes, etc. Mais là, j'en tombe à la renverse. On est en plein paganisme voire idolatrie, la peur du mauvais oeil ! Il ne manque plus qu'une prière d'intercession pour faire venir la pluie !
Le Theravada me semble pourtant être quelque chose d'assez "rationnel" : sagesse, discipline éthique et pratique méditative où l'on observe... J'ai dû me tromper si ce que je lis est vrai
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Comme une mère protègerait son unique enfant au risque de sa propre vie, cultivons un amour sans limite envers tous les êtres.

[cgigi2]

Paritta Parikamma



Invitation







Namo tassa Bhagavato arahato sammā sambuddhassa.



Hommage au Saint, le parfaitement pur, le pleinement éveillé.







Samantâ cakkavâlesu,

atrâgacchantu devatâ,

saddhammam munirâjassa,

sunantu saggamokkhadam.



Puissent toutes les Déités de tous les mondes venir écouter le sublime Dhamma du Grand Sage (le Bouddha) qui apporte le bonheur des royaumes célestes et la libération (Nibbana).







Dhammassavana-kâlo ayam bhaddantâ. (3 fois)



Mes amis, c’est le moment d’écouter la Doctrine.







Namo tassa bhagavato arahato sammâ sambuddhassa.



Hommage au Saint, le Parfait, le Pleinement éveillé







Ye santâ santacittâ, tisaranasaranâ,

ettha lokantarevâ, bhummâ bhummâ ca devâ,

guna-gana-gahana, byâvatâ sabbakâlam.

ete âyantu devâ, varakanakamaye,

merurâje vasanto; santo santosahetum

munivaravacanam, sotumaggam samaggâ.



Ceux qui sont vertueux, qui ont un esprit paisible, qui prennent refuge dans les Trois Joyaux, vivant ici, dans ce monde, ou dans d’autres univers ; les êtres célestes vivant sur cette Terre ou sur une autre Terre, soucieux d’obtenir des vertus, ou bien les êtres célestes du Mont Méru, le Roi des montagnes d’or, et tous les êtres célestes, venez écouter les nobles paroles du Grand Sage (le Bouddha) qui sont la voie de la paix et du bonheur.









Sabbesu cakkavâlesu,

yakkhâ devâ ca brahmano;

yam amhehi katam puññam,

sabbasampatti sâdhakam.



Que les démons, les Déités, les Brahmas des 10000 univers reçoivent tous les mérites de nos actions pour leur plus grand bonheur.







Sabbe tam anumoditvâ,

samaggâ sâsane ratâ;

pamâdarahitâ hontu,

ârakkhâsu visesato.



Ayant reçu ces mérites, puissiez-vous tous être unis et heureux, et non négligents dans la protection (des êtres humains).







Sâsanassa ca lokassa,

vuddhi bhavatu sabbadâ;

sâsanampi ca lokañca,

devâ rakkhantu sabbadâ.



Que l’Enseignement soit toujours prospère ainsi que le monde, que toutes les Déités protègent l’Enseignement.







Saddhim hontu sukhî sabbe,

parivârehi attano;

anîghâ sumanâ hontu,

saha sabbehi ñâtibhi.



Que tous les êtres et leur famille soient heureux, libres de la souffrance et joyeux.







Râjato vâ, corato vâ, manussato vâ, amanussato vâ, aggito vâ, udakato vâ, pisacato vâ, khânukato vâ, kanda-kato vâ, nakkhattato vâ, janapadarogato vâ, asaddhammato vâ, asanditthito vâ, asappurisato vâ, canda-hatthi-assa-miga-gona-kukkura-ahi-vicchikka -manisappa-dîpi-accha-taraccha-sukara-mahimsa yakkhâ-rakkhasâdîhi, nânâ-bhayato vâ, nânâ-rogato vâ, nânâ-upaddavato vâ ârakkham ganhantu.



Puissiez-vous les protéger contre les dangers des tyrans, voleurs, ennemis humains et ennemis non-humains, incendies, inondations, démons, souches d’arbres, épines, mondes malveillants, épidémies, hors-la-loi, faux enseignements, mauvaises personnes, et des dangers des éléphants sauvages, chevaux, bêtes, taureaux, chiens, serpents, scorpions, vipères cuivrées, panthères, ours, hyènes, sangliers, buffles, ogres, diables, et autres… et aussi des dangers des diverses peurs, maladies et désastres.




avec metta
gigi


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Que tous soient en liaison
Avec les Bouddhas des Trois Temps
Passés, Présents et Futurs,
Ici et Maintenant.

[Pieru]

[Istiqama]

Bonjour Pieru,
je veux dire que le bouddhisme theravada m'avait paru relativement "rationnel", entre guillemets. Je ne cherche pas à rationnaliser quoi que ce soit, bien sûr. Je cherche, dans la mesure du possible, à voir les choses sans présupposé, sans idée préconçue, sans croyance inexplicable et aveugle. Toutefois, ces pratiques de "protection" relèvent plutôt de l'obscurantisme et, habituellement, ça ne rime pas avec ouverture d'esprit. Pour les scientifiques, c'est autre chose. C'est vrai qu'il s'intéressent de plus en plus à d'autres points de vue. J'y ai fait allusion dans l'un de mes posts, je crois, en parlant des dernières théories sur l'espace-temps, très intéressantes du point de vue bouddhiste. Sans parler des psychanalystes.
Que certaines personnes, localement, aient dérivé dans le une sorte de syncrétisme, ce n'est pas étonnant, on voit ça dans absolument toutes les religions. Mais que nous, étrangers de ces terres, qui nous sommes tournés vers le Theravada adhérions à ces croyances, ça me paraît moins cohérent.
Le Bouddha nous a exposé sa vision et offert une méthode bien particulières toutes les deux. Sachant cela, c'est étrange qu'on puisse soutenir la doctrine d'Anatta, l'impermanence, l'impersonnalité, etc. qui sont particulièrement éloignées de la superstition, il faut bien en convenir, et qu’on ait encore recours à des prières incantatoires, magiques en quelque sorte et à tout le panthéon qui leur fait cortège.
Ca me rappelle ces gens, en Afrique, qui prétendaient que le SIDA était une invention des occidentaux et qu'en fait des prières siffisaient à s'en défaire...
Si ça fait partie intégrante du Theravada dans certaines régions et pour certaines personnes, après tout, c’est normal qu’on en parle mais je pense que ça mérite une introduction, des explications, quelques précautions. Sinon, on va créer un néo-bouddhisme !
Bonne journée !
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Comme une mère protègerait son unique enfant au risque de sa propre vie, cultivons un amour sans limite envers tous les êtres.

[cgigi2]

Istiqama dit:

[Istiqama]

"Nous étrangers de ces terre ! He ben ! Le Bouddhisme es-t-il Occidental? le Bouddhisme vient d'une culture totalement différente de la nôtre, ce n'est pas parce que l'on ne comprend pas le mécanisme de certraines choses que l'on doit les jeter en bloc, sans ouverture d'esprit il est impossible de faire entrer ne serais-ce qu'une infime lueur de lumière"

C'est vrai que comme modèle d'ouverture d'esprit, tu te poses là !!!!!!!!!!!! D'après ce que tu écris, tu dois maîtriser "les mécanismes de certaines choses" mais, en tous cas, pas la lecture... Relis ce que j'ai écris en enlevant toute amertume de ton coeur et tu constateras qu'une "infime lueur de lumière (au passage, on se doute qu'il ne peut pas s'agir d'une lueur d'obscurité)" existe peut-être dans mon esprit aussi végétal que ton coeur.
Quant à tes citations pseudo-scientifiques (qui parlent de chrétiens au passage), on en trouve à revendre pour "démontrer" ce que l'on veut. Mais c'est étrange qu'une fois tu prennes la science à l'appui et une autre fois, tu la dénigres. En fait, c'est un peu comme ça t'arrange, non. C'est comme avec les gens...
Et ne t'inquiète pas de savoir ce que je fais de Metta. Moi, j'appelle ça "amour", je n'ai pas besoin de termes exotiques, et je le PRATIQUE au quotidien, certainement autant que toi dans tes prières.
Je ne pense pas avoir été agressif dans mes posts sur ce sujet. Faire part de ses opinons dans un forum, ça te paraît étrange ? Ce qui est étrange, c'est ton dogmatisme et ton intolérance. Pas très Metta tout ça ! J'au dû choquer tes belles convictions, tes chimères et tes phantasmes.

Je te cite une dernière fois :
"Nous étrangers de ces terre ! He ben ! Le Bouddhisme es-t-il Occidental? le Bouddhisme vient d'une culture totalement différente de la nôtre, ..."
Tu prouves toi-même à n'importe quelle personne ayant un minimum d'instruction que n'as vraiment rien compris à ce que j'ai écris. Et la prochaine fois quand tu cites, fais-le sans faute d'orthographe, stp. Avant de se lancer dans de grandes tirades philosophiques, il faut apprendre à écrire tout simplement. Ca s'appelle la rigueur. Et quand on manque de rigueur dans ce que l'on écrit, on en a rarement ailleurs.
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Comme une mère protègerait son unique enfant au risque de sa propre vie, cultivons un amour sans limite envers tous les êtres.

[Pieru]

Bonsoir,

Ami Istiqama, ne prends pas tout cela si personnellement. Il n'y a pas je pense bien d'agressivité de la part de Gigi. On ne s'affronte pas à coup de "metta sutta"...!

Pour revenir au sujet de la superstition, je crois que tu ne te trompes pas en affirmant ce que tu affirmes, ta réaction est "normale". Le Théravada en tant qu'enseignement transmis par le Bienheureux Bouddha est basé sur la logique et le pragmatisme d'une discipline et d'une pratique propre à sila, samadhi, panna, ce qui forme la structure du dhamma.
Néanmoins il y a d'autres aspects à prendre en compte. Premièrement on peut se questionner sur toute la dimension "magique" du canon pali... Légendaire ou pas?
Ensuite parmi les choses qui relèvent de "l'invisible", Bouddha évoque souvent les six sphères d'existence, qui inclut le monde des "fantômes errants", celui des demi-dieux, des devas, etc. Comme la renaissance.
Bien sûr le pratiquant n'est pas obligé de l'accepter tel quel, mais cet aspect existe et il peut aussi le prendre en compte.
Viennent ensuite les moyens de mettre en œuvre la pratique, la foi, dans la société, c'est à dire les rapports entre moines et laïcs. De quoi est fait le quotidien des moines qui vivent dans une communauté, un monastère en Asie (définition très vaste) ? Ils ne passent pas leur temps silencieux en méditation, il faut soutenir toute la pratique par autre chose. Ce quotidien est fait de récitations, de puja, de cérémonies, voire de prières. En Birmanie par exemple -d'après ce que je connais, ce sont des chants, des récitations, contenant des paroles de Bouddha, des textes sur la pratique juste, avec des exhortations à développer les facteurs d'éveil.
As-tu déjà réalisé une retraite intensive? Si oui tu sais que cela peut être assez "dur". Et combien il est bénéfique d'entendre un chant qui vient soutenir la pratique, c'est comme un baume.
Il arrive que les laïcs soient souvent les premiers demandeurs de rituels et bénédictions. Que peut-on faire?
Tu parles de séparer la superstitions de l'enseignement. Oui, cela se fait. On ne fait plus que "vipassana", ce qui est très bien. Mais vipassana sans prise de refuge, sans prosternation au triple joyaux, c'est un peu vide, comme un magnifique tableau sans cadre.
Cela va bien au delà du folklore, il y a une autre dimension. Celle de l'abandon et de la foi (saddha), qui souvent, soit fait défaut chez les occidentaux, soit est en excès (comme on peut parfois le voir dans le B. Tibétain).
Et enfin, que savons nous vraiment de tout cela.
De la dimension mystérieuse de protection du dhamma, par metta et les devas...? Que savons nous des "pouvoirs" que l'on acquière grâce aux jhanas.
Certes une amulette de protection aura un "effet placebo temporaire", qui relève de la superstition, il faut faire la part des choses.
Mais si certains ont besoin d'une connexion du cœur avec un principe supérieur, ne remettons pas en cause leur foi. Le principe divin est générateur de bienfait par ce qu'il reflète.
Et après tout on peut être d'une autre religion et "pratiquer" le satipatthana sutta.


Amicalement
_________________
"Qui connait la nature connait le Dhamma".

[tirru...]

[Istiqama]

Bonjour,
je me suis inscrit pour une retraite du 12 au 27 juin, 15 jours complets. Le programme indique qu'il y a des "chants" associés à la séance de méditation assise. J'aurai donc l'occasion d'expérimenter tout ça en repensant à ce que vous avez écrit.
Ceci dit, je distingue, dans mon esprit, les rites qui ont pour objet soi-même de ceux qui sont ditigés vers le monde "extérieur". Enfin, on verra bien.
J'en profite pour dire au passage que la retraite a lieu à St Agnan, sous la direction du Vénérable Sayadaw U PANNATHAMI, et qu'habitant à Paris, j'irai là-bas en voiture. Donc, si d'autres se sont inscrits ou vont s'inscrire, je peux assurer leur transport, dans la limite de trois personnes.
Bon dimanche à totes et à tous !
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Comme une mère protègerait son unique enfant au risque de sa propre vie, cultivons un amour sans limite envers tous les êtres.

[Pieru]

Bonjour,

Très bonne initiative! Je te souhaite un séjour bénéfique, source de paix et d'accomplissement dans le dhamma.

Amicalement.
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"Qui connait la nature connait le Dhamma".