| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Seiko
Inscrit le: 02 Déc 2006
Messages: 4
Localisation: angers
|
 Posté le: Sam 02 Déc, 2006 23:22 Sujet du message: Zafu et posture |
 |
|
Bonjour
Je suis " issu" du zen et m ' interesse de plus en plus à la voie théravadine ...
je medite donc assis sur un zafu zen , mais j ai souvent mal partout ...
quelle est la hauteur du zafu adequat ? quel type de zafu faut il privilégié ?
merci de vos réponses ! :) |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
thanatos
Web
Inscrit le: 06 Aoû 2006
Messages: 138
|
| Posté le: Dim 03 Déc, 2006 4:21 Sujet du message: |
|
|
Bonjour Seiko et bienvenu-e sur ce forum.
Il n'y a malheureusement pas de réponse toute faite à ta question. La hauteur optimale du coussin de méditation varie d'une personne à l'autre. Elle doit être suffisante pour permettre une assise confortable et stable. Cette hauteur varie habituellement entre 15 cm et 30 cm selon les personnes et les sources.
Si la posture est douloureuse à tenir, tu devrais essayer d'abord de modifier ta position. Ca peut simplement être dû à un déséquilibre du corps qui génère des tensions. Là non plus, pas de solution miracle, il faut y aller par tatonnements jusqu'à trouver une position stable et équilibrée n'entraînant aucune tension, en gardant à l'esprit les "trucs" habituels: colonne vertébrale droite, tête droite et nez "aligné" sur le nombril en évitant le dos vouté ou arqué.
avec metta
_________________
buddham saranam gacchami dhammam saranam gacchami sangham saranam gacchami |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
moinesasana
Bhikkhu
Inscrit le: 28 Juil 2006
Messages: 49
Localisation: Myanmar
|
| Posté le: Dim 03 Déc, 2006 9:20 Sujet du message: Le coussin de méditation. |
|
|
S’il y avait une posture particulière ou un coussin particulier à utiliser pour les assises Bouddha en aurait probablement parlé, ce qu'il n'a pas fait.
Le plus important est d’être à l’aise et la colonne vertébrale bien droite. Le Zen (qui n’est pas une création de Bouddha) insiste énormément sur le formalisme qui n’existe pas chez nous.
Bienvenu sur la voie des Anciens !
Moine Sâsana. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Seiko
Inscrit le: 02 Déc 2006
Messages: 4
Localisation: angers
|
| Posté le: Dim 03 Déc, 2006 11:40 Sujet du message: |
|
|
Merci de vos réponses ...
Sasana , tu parles de formalisme dans le zen , peux-tu developper ?
Concernant les zafus , j ' ai quand meme l ' impression que le zafu utilisé par exemple dans la sangha de Thich Nhat Hanh est plus adapté que celui usité traditionnellement dans le bouddhisme zen par exemple .
Ce zafu est assez haut et tres peu large...
Merci encore pour tout ce que vous faites pour la transmission du dhamma suivant la voie des Anciens ! ^^ |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
moinesasana
Bhikkhu
Inscrit le: 28 Juil 2006
Messages: 49
Localisation: Myanmar
|
| Posté le: Dim 03 Déc, 2006 15:59 Sujet du message: Le formalisme Zen |
|
|
Je ne développerai pas ce sujet car il ne m'intéresse pas et, de surcroît, ce forum n’est pas dédié au Zen. Disons simplement que le Zen attache une importance capitale aux formes ainsi qu’au rituels. Il a développé une esthétique qui lui est propre et qui est totalement étrangère à l’enseignement de Bouddha. Il n’y a ni formalisme ni esthétique particulière dans le Théravâda.
Pour le zafu il est important que vous choisissiez le modèle qui vous convient le mieux et où vous serez le plus à l’aise et ça, personne d’autre que vous-même peu mieux le savoir. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
tirru...
Inscrit le: 02 Aoû 2006
Messages: 424
|
| Posté le: Dim 03 Déc, 2006 18:46 Sujet du message: Re: Zafu et posture |
|
|
| Seiko a écrit: | Bonjour
Je suis " issu" du zen et m'interesse de plus en plus à la voie théravadine ... |
Bonjour Seiko et bienvenue dans le forum mettâ.
| Seiko a écrit: | | je medite donc assis sur un zafu zen , mais j ai souvent mal partout ... |
Soit ton zafu n'est pas le bon, trop bas, trop petit, trop dure etc... soit ta posture n'est pas au point... Ceci dit, le problème n'est pas insurmontable, avec un peu de recherche tu arriveras à corriger ton assise.. et ton coussin
| Seiko a écrit: | | quelle est la hauteur du zafu adequat ? quel type de zafu faut il privilégié ? |
Je sais que dans les pays bouddhistes d'asie du sud-est, les moines s'assoient directement sur le sol sans le moindre coussin. Lorsqu'on a pas le choix généralement on s'adapte. La recherche du confort demeure un bon sujet de méditation.
Avec tout mes bons souhaits dans ta pratique. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Seiko
Inscrit le: 02 Déc 2006
Messages: 4
Localisation: angers
|
| Posté le: Mar 05 Déc, 2006 21:31 Sujet du message: |
|
|
merci pour vos reponses et la qualité des posts :)
sadhu ! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Seiko
Inscrit le: 02 Déc 2006
Messages: 4
Localisation: angers
|
| Posté le: Mar 05 Déc, 2006 23:28 Sujet du message: |
|
|
question subsidiaire : quelle est la posture dont Parle Bouddha ?
est elle abordée dans les suttas ?
par avance , merci ! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
moinesasana
Bhikkhu
Inscrit le: 28 Juil 2006
Messages: 49
Localisation: Myanmar
|
| Posté le: Mar 05 Déc, 2006 23:38 Sujet du message: La posture |
|
|
| Il parle d'être assis les jambes croisées et ce dans de nombreux discours y compris le discours sur l'établissement de l'attention ou le discours sur l'attention à la respiration. Pour l'établissement de l'attention nous ne devons pas oublier qu'il convient, selon ses propres dires (dans un discours dont j'ai oublié le nom) d'alterner la posture assise ET la posture "en marche", c'est-à-dire alterner l'assise et la marche, indispensable au développement des qualités et attributs nécessaires au progrès intérieur. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Wakanda
Invité
|
| Posté le: Jeu 07 Déc, 2006 10:32 Sujet du message: |
|
|
J'ai remarquer qu'on pouvait tout aussi bien médité allonger, ou assis sur une chaises!
Je penses pas qu'il soi important d'avoir une posture prédifini mais une posture dans laquelle on est bien avec une respiration naturel est douce.
Bien a vous! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
thanatos
Web
Inscrit le: 06 Aoû 2006
Messages: 138
|
| Posté le: Ven 08 Déc, 2006 0:37 Sujet du message: |
|
|
si la méditation peut effectivement se pratiquer assis sur une chaise plutôt qu'assis sur le sol (une position assez difficile à tenir pour nous occidentaux qui ne sommes pas habitués à ce genre d'assise), la méditation couchée ou assis dans un fauteuil trop confortable est généralement déconseillée car on risque fort de s'endormir, ce qui n'est pas le but 
_________________
buddham saranam gacchami dhammam saranam gacchami sangham saranam gacchami |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Arnaud
Inscrit le: 25 Sep 2006
Messages: 23
|
| Posté le: Ven 08 Déc, 2006 14:16 Sujet du message: |
|
|
| thanatos a écrit: | | si la méditation peut effectivement se pratiquer assis sur une chaise plutôt qu'assis sur le sol (une position assez difficile à tenir pour nous occidentaux qui ne sommes pas habitués à ce genre d'assise), la méditation couchée ou assis dans un fauteuil trop confortable est généralement déconseillée car on risque fort de s'endormir, ce qui n'est pas le but |
Il existe aussi des positions de méditation où on est couché sur le côté, en situation d'équilibre instable : si on s'endort on tombe ! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
bica
Inscrit le: 20 Jan 2007
Messages: 230
Localisation: 78 et 75
|
| Posté le: Dim 21 Jan, 2007 16:12 Sujet du message: |
|
|
| personnellement je médite en étant assise sur une chaise car ça me convient mieux . |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
pol
Inscrit le: 14 Aoû 2006
Messages: 80
Localisation: corsica
|
| Posté le: Dim 21 Jan, 2007 17:06 Sujet du message: Re: Zafu et posture |
|
|
Bonjour Seiko,
| Seiko a écrit: | Bonjour
Je suis " issu" du zen et m ' interesse de plus en plus à la voie théravadine ...
je medite donc assis sur un zafu zen , mais j ai souvent mal partout ...
quelle est la hauteur du zafu adequat ? quel type de zafu faut il privilégié ?
merci de vos réponses ! :) |
Avoir mal partout, ce n'est pas bon. Bien sûr, il faut faire la part du manque d'entraînement et celle qui vient d'une mauvaise position.
Les douleurs de genoux, ou de dos, sont des signes à considérer sérieusement, dès lors qu'on est quelqu'un en bonne forme physique.
Généralement, on place les genoux dans une position qui ne leur est pas naturelle, on sollicite alors trop les tendons, et on va vers des soucis graves. Voilà un cas où le courage, et l'endurance à la douleur peuvent causer des dégâts irrémédiables.
Un dos équilibré au sens d'avoir une musculature équilibrée et un tonus minimum va pouvoir rester droit sans problème. Dans le cas contraire, les positions d'assise ou de marche sont par elles-même de bonnes gymnastiques de correction et de statique.
Voici un lien qui m'apparaît intéressant pour le sujet.
http://membres.lycos.fr/zenmontpellier/Zen.html
Taper: culture du lotus en sous-lien. (sous la pub.)
D'après le texte que je signale en lien, les douleurs de genoux sont liées au manque de mobilité des hanches. Cela m'apparaît très juste.
D'après ce que j'ai pu comprendre de la culture de l'attention du bouddha, celle ci n'exige pas qu'on se mette en situation de se torturer, bien qu' elle demande de l'effort et de l'endurance, il faudra trouver donc le bon rythme, l'effort correct.
Bonne méditation.
Amitiés, pol.
_________________
Ne pas faire le mal,
accomplir ce qui est bien,
purifier son esprit:
c'est là tout l'enseignement
de l'Eveillé. [Dhp 183] |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
pol
Inscrit le: 14 Aoû 2006
Messages: 80
Localisation: corsica
|
| Posté le: Dim 21 Jan, 2007 17:41 Sujet du message: Re: Zafu et posture |
|
|
Re-bonjour seiko,
| Seiko a écrit: | Bonjour
Je suis " issu" du zen et m ' interesse de plus en plus à la voie théravadine ...
je medite donc assis sur un zafu zen , mais j ai souvent mal partout ...
quelle est la hauteur du zafu adequat ? quel type de zafu faut il privilégié ?
merci de vos réponses ! :) |
Pour rester dans le sujet, et à propos de la posture:
| Citation: |
Cela se passe ainsi, moines : le pratiquant va dans la forêt ou au pied d’un arbre dans un endroit désert : il s’assied dans la posture du lotus, le corps stable et droit, la Pleine conscience établie devant lui.
|
C'est un extrait d'Anapanasati sutta.
Par exemple ici: http://www.buddhaline.net/spip.php?article757
On ne dira jamais assez l'intérêt de ce sutta, comme celui de Mahasatipatthana sutta, qui sont certainement des gardiens les plus fidèles de l'enseignement du bouddha.
Un lien pratique:
http://vipassanasangha.free.fr/t04b_instructions_meditation_assise.htm
Personnellement, en revoyant un peu les bases, il me semble que je ne prends pas de notes mentalement, en fait, je laisse filer autant que possible, mais j'ai tendance à m'endormir. 
Chez les zenistes, je prendrais du bâton...
Amitiés, pol.
_________________
Ne pas faire le mal,
accomplir ce qui est bien,
purifier son esprit:
c'est là tout l'enseignement
de l'Eveillé. [Dhp 183] |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
