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Bouddhisme originel
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Message |
Clémentine
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 57
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 Posté le: Sam 19 Jan, 2008 16:05 Sujet du message: |
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Tu es chouette, Gigi !
Merci pour tous ces trucs, ça m'encourage !
Par contre, je parlais davantage de la saucisse "gourmet".
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"Qui n'est jamais fou n'est pas si sage qu'il le croit"
François, duc de La Rochefoucauld |
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bica
Inscrit le: 20 Jan 2007
Messages: 230
Localisation: 78 et 75
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| Posté le: Sam 19 Jan, 2008 17:47 Sujet du message: |
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je vais vous avouer un truc, ce qui me manque le plus c'est le jambon , un bon jambon à l'os: j'adorais le jambon et puis un bon "jambon beurre cornichon"  Mais bon J'ai remplacé le jambon par du fromage mais sans les cornichons....
En revanche je ne mangeais déjà pas de viande ou très peu, en fait la seule viande que je mangeais avant de devenir végétarienne pour de bon c'est du jambon.
Ah oui je mangeais aussi du poulet de temps en temps si je l'achète dans une ferme ( il y en a plein à côté de chez moi) car le poulet a vécu au grand air et non confiné dans une immense sale sans pouvoir faire le moindre pas. Mais même comme ça je n'en achète plus
ça fait maintenant deux ans que je suis végétarienne à 100 % et j'ai même envie d'arrêter le poisson car d'une part les conditions d'élevage sont critiquables également et en plus il est polué maintenant .
Et puis j'ai 4 poissons dans un petit bassin dans mon jardin et comme je leur ai donné un nom, je n'ai plus envie de manger de poissons...
_________________
"Même si il n'y a pas d'au delà, et même si les actions bonnes ou mauvaises n'ont pas d'effet, dans cette vie même, ici et maintenant, je suis libre de toute hostilité, de toute affliction et de toute anxiété, et je suis heureux" Le Bouddha |
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cgigi2
Modérateur
Inscrit le: 02 Mar 2007
Messages: 793
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| Posté le: Sam 19 Jan, 2008 21:18 Sujet du message: |
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Clémentine dit:
| Citation: | | Par contre, je parlais davantage de la saucisse "gourmet". |
gigi dit:
Il y a des variétés aussi dans les saucisses de soya,
mais tu sais les pires choses à manger au nivrau des viandes c'est ce que tu as décris, les charcuteries sont composer principalement de gras de sel en grandes quantité et de saveurs artificiels et surtout aussi elles contiennent toutes des nitrites, autement cancérigène, ce produit sert à rendre les charcuteries d'une apparence acceptable, sinon le jambon les saucisses et compagnies seraient grises d'une couleur insipides, alors ça fait réfléchir non 
Bica dit:
| Citation: | | Et puis j'ai 4 poissons dans un petit bassin dans mon jardin et comme je leur ai donné un nom, je n'ai plus envie de manger de poissons... |
gigi dit:
Tu leur a donner une identité à tes poissons, c'est quoi leur nom ? 
avec metta
gigi
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Que tous soient en liaison
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Clémentine
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 57
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 4:55 Sujet du message: |
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Bon ok.
Je suis convaincue.
C'est mon chum qui va m'haïr...
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François, duc de La Rochefoucauld |
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bica
Inscrit le: 20 Jan 2007
Messages: 230
Localisation: 78 et 75
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 13:51 Sujet du message: |
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| cgigi2 a écrit: |
Tu leur a donner une identité à tes poissons, c'est quoi leur nom ?
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Si je vous donne leurs noms, vous ne vous moquerez pas de moi ?
ce sont des Kois, mon bassin n'est pas aussi joli que celui de ta photo mais faut du temps pour que les plantes que j'ai planté autour poussent..
Le plus gros et celui qui mange le plus c'est "Morfalou"
Il y a Tigrou ( les mêmes couleurs qu'un tigre)
Boué ( il a une bouche blanche comme une bouée)
Timide : c'était le plus timide au départ.
L'été ils mangent dans ma main et il aiment bien qu'on leur caresse le ventre ( sous l'eau biensur.. )
Je ne pensais pas que des poissons pouvaient devenir attachant.
Voilà j'ai prononcé le mot fatidique "Attachant" et qui provoque tant de souffrance.
Je devrais me contenter de les aimer pour ce qu'ils sont mais ne pas m'y attacher ... idem pour tout..
J'ai encore du travail : durant quelques vies sans doute et peut-être même des vies de poissons , qui sait ?
_________________
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cgigi2
Modérateur
Inscrit le: 02 Mar 2007
Messages: 793
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 16:31 Sujet du message: |
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Bica dit:
| Citation: | Si je vous donne leurs noms, vous ne vous moquerez pas de moi
Le plus gros et celui qui mange le plus c'est "Morfalou"
Il y a Tigrou ( les mêmes couleurs qu'un tigre)
Boué ( il a une bouche blanche comme une bouée)
Timide : c'était le plus timide au départ. |
gigi dit:
non non je ne me moquerai pas
bica dit:
| Citation: | Je ne pensais pas que des poissons pouvaient devenir attachant.
Voilà j'ai prononcé le mot fatidique "Attachant" et qui provoque tant de souffrance.
Je devrais me contenter de les aimer pour ce qu'ils sont mais ne pas m'y attacher ... idem pour tout..
J'ai encore du travail : durant quelques vies sans doute et peut-être même des vies de poissons , qui sait ? |
gigi dit:
Tu sais l'attachement est quelque chose de tout à fait naturel et normal ,à mon avis il serait malsain de rejeter toutes formes d'attachements, le tout c'est de le reconnaître et de comprendre cet attachement qui n'est pas nécessairement négatif au contraire cela peut s'apparenter à la compassion, ils y a des attachements que l'ont pourraient qualifier de salutaires,
Un exemple pendant mon voyage, à l'hotel, ils avaient plusieurs chats qui habitaient les jardins et ils y en avait des très petits, mais le hic c'est que les gens de l'hotel ne les nourrissaent pas, alors au déjeuner j'ai pris l'habitude d'apporter de la nourriture et en fin de compte pleins de gens, des touristes apportaient de la nourriture, les petits etaient mal en point surtout un en particulier qui avait eu un coup de griffe au dessus d'un oeil, il avait l'oeil qui lui sortait presque de la tête le pauvre et ne mangeait plus, j'ai commencer a essayer de le soigner, avec un onguent antibiotique, pas facile, et finalement un couple allement qui habitaient là pour quelques mois ont fait venir un vétérinaire, alors le petit minou a reçu des traitements, et il semble qu'il allait mieu juste avant que je parte, c'est dur la vie de chat en Tunisie,
Enfin tout ça pour dire, que ce serait-il passer si j'avais eu une attitude de totale détachement envers ce chat, l'attachement que je lui ai porter avec d'autres aussi a permit de faire du bien a ce petit chat, ne pas s'attacher ne signifie pas indifférence, ce n'est pas grave de s'attacher si cela nous permet d'être plus humain dans notre vie, les gens qui aident les autres sont-ils attacher aux autres oû au besoin d'aider?
Le juste milieu permet l'attachement juste assez pour nous permettre de nous détacher plus facilement des expériences que nous vivont dans nos vie,
Ça doit être amusant de flatter le ventre des poissons
avec metta
gigi
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bica
Inscrit le: 20 Jan 2007
Messages: 230
Localisation: 78 et 75
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 17:41 Sujet du message: |
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gigi: dans la présentation que tu fais de l'attachement et du détachement, tu sembles confondre détachement et indifférence, or justement le Détachement n'est pas l'indifférence.
ne pas s'attacher ne veut pas dire être indifférent aux choses ou aux êtres vivant au contraire même .
A partir du moment ou on a compris dukkha, anicca et anata on ne doit plus être attaché dans le sens bouddhisme du terme, terme qui est trop souvent mal compris
Lire à ce sujet ( Le Bouddhisme nous enseigne le détachement, pas l’indifférence..
http://bica-vipassana.blogspot.com/2007/11/ce-que-le-bouddhisme-nous-enseigne.html
Mais gigi je sais que tu l'as déjà lu
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cgigi2
Modérateur
Inscrit le: 02 Mar 2007
Messages: 793
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 18:07 Sujet du message: |
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Bica dit :
| Citation: | | Mais gigi je sais que tu l'as déjà lu |
gigi dit:
Intéressant ce texte, je ne l'avait pas lu, mais je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis,
Bica dit:
| Citation: | gigi: dans la présentation que tu fais de l'attachement et du détachement, tu sembles confondre détachement et indifférence, or justement le Détachement n'est pas l'indifférence.
ne pas s'attacher ne veut pas dire être indifférent aux choses ou aux êtres vivant au contraire même |
gigi dit:
Non je ne confond pas détachement et indifférence, mais en fait nous réalisons la même chose et c'est vrai que le terme détachement est souvent mal compris
avec metta
gigi
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Clémentine
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 57
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 19:50 Sujet du message: |
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Question : manger du poisson, est-ce moins pire ? La pêche est-elle respectueuse de l'écosystème ?
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François, duc de La Rochefoucauld |
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tirru...
Inscrit le: 02 Aoû 2006
Messages: 424
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 22:41 Sujet du message: |
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| Clémentine a écrit: | | tirru... a écrit: | | Clémentine a écrit: | | On dira ce qu'on veut de l'humain, il ne faut pas oublier qu'il porte en lui la perfection ultime, soit la nature de Bouddha. |
Je tiens à préciser que ce rappel à la mémoire ne concerne pas l'école des anciens mais les écoles tardives.
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Je ne savais pas cela.
Peux-tu m'en dire plus ?
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Le terme « nature de Bouddha » ne fait pas partie de la terminologie utilisée par l'école des anciens, littéralement theravada. Celui-ci est apparu en même temps que la doctrine qui l'a mis en avant, c.a.d celle du mahayana. | Citation: | | La bouddhologie du Mahayana insiste moins sur l'homme appelé Bouddha, le Bouddha historique, Sakyamuni. Elle se concentre sur la bouddhéïté (buddhata), la nature de Bouddha, l'essence universelle, la nature pure en toute chose... Le Bouddha historique a atteint la nature universelle, la bouddhéïté. On peut donc tenir le Bouddha non plus pour un personnage mais pour la réalité même, l'essence des choses... La coupure avec le theravada est nette. Le Bouddha n'est plus un homme, c'est l'essence originelle et la nature et Bouddha existe dans tout les êtres... |
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Clémentine
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 57
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 23:05 Sujet du message: |
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Ok. Merci.
Puis-je te demander ce que toi, tu en penses ?
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François, duc de La Rochefoucauld |
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tirru...
Inscrit le: 02 Aoû 2006
Messages: 424
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 23:15 Sujet du message: |
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| Clémentine a écrit: | Ok. Merci.
Puis-je te demander ce que toi, tu en penses ? |
Oui, mais de quoi au juste ?  |
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bica
Inscrit le: 20 Jan 2007
Messages: 230
Localisation: 78 et 75
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| Posté le: Dim 20 Jan, 2008 23:53 Sujet du message: |
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gigi : tu ne l'avais pas lu? pourtant à la base c'est un article que j'ai écris pour karuna
remarque : il y a des "conversations " parallèles ici , tirru et clémentine d'un côté, toi et moi de l'autre, va t'on se retrouver
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cgigi2
Modérateur
Inscrit le: 02 Mar 2007
Messages: 793
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| Posté le: Lun 21 Jan, 2008 0:38 Sujet du message: |
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Bica dit:
| Citation: | | gigi : tu ne l'avais pas lu? pourtant à la base c'est un article que j'ai écris pour karuna |
gigi dit:
Tu sais je n'ai pas tout lu ce qui s'écrivait sur karuna, pas toujours le temps, mais je maintiens que ces un bon article
avec metta
gigi
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Clémentine
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 57
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| Posté le: Mar 22 Jan, 2008 4:51 Sujet du message: |
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| tirru... a écrit: | | Clémentine a écrit: | Ok. Merci.
Puis-je te demander ce que toi, tu en penses ? |
Oui, mais de quoi au juste ? |
Est-ce que tu crois que ce qui vient des écoles tardives a moins de valeur que ce qui constitue directement le discours du Bouddha ?
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